- Detta ämne har 71 svar, 30 deltagare, och uppdaterades senast för 11 år, 3 månader sedan av
.
-
Inlägg
-
Självklart kan det vara så men tror ingen i “draknästet” sitter och värderar bolag på 3-5 gånger bruttovinsten oavsett.
En kompensation för hur externa kostnader ser ut vid bolagsövertag kan jag köpa dock!
@Lastbryggan 31806 wrote:
Egentligen är väl bruttovinsten mer relevant eftersom om man har ett företag som går bra så (kanske) man har en tendens att ha onödigt dyra kostnader som höga löner, bilförmåner o.s.v. som egentligen inte behövs för en ev. köpare.
Jag skulle sälja företaget i morrn för 2,5 x bruttovinsten + varulager.
Däremot skulle jag tacka nej till ett lägre bud.Det jag ser som stor skillnad på det som sägs här och det som skrivs i många annonser (långt ifrån alla, men många) är att de flesta värderar inte efter vinsten utan efter omsättningen. Två exempel är ju: “Butiken är i starläge och allt är klart, bara att köra på. Vi säljer då vi insett att vi inte har tid att driva projektet längre, men en stor potential (hatord) finns för att kunna tjäna bra med pengar. Pris: 50 000 eller bud!” (Vinst 0 kr) eller “Butiken har under 2011 haft en omsättning på 200 000 inkl moms (observera inkl), Pris 600 000”
Det är väl dem som Jimmy menade från början att han retade sig på. Iallafall är det dem jag menade… Sen att man övervärderar sitt eget handlar nog om att man kanske inte är redo att sälja?
@Lastbryggan 31806 wrote:
Egentligen är väl bruttovinsten mer relevant eftersom om man har ett företag som går bra så (kanske) man har en tendens att ha onödigt dyra kostnader som höga löner, bilförmåner o.s.v. som egentligen inte behövs för en ev. köpare.
Jag skulle sälja företaget i morrn för 2,5 x bruttovinsten + varulager.
Däremot skulle jag tacka nej till ett lägre bud.Det är sådant man rensar bort under due diligence fasen. I småbolag är det väldigt svårt att säga hur mycket vinsten egentligen är, går det bra kostar man kanske på sig mer än nödvändigt och går det dåligt så drar man oftast ner “onödiga kostnader” som löner till ägarna.
Ett bolag som bara ger ägaren en marknadsmässig lön men inget mer och inte går att utveckla kan ju inte ha något större värde, då kan man ju lika bra ta ett sådant jobb och slippa ansvaret.
Men köper man ett bolag så har man förhoppningsvis ideér om hur man kan utveckla verksamheten och driva det bättre än tidigare ägare, då kan även ett bolag som inte genererar vinst vara värt något jämfört med att starta från noll.
En sak som kan vara värd att tänka på är till vilka man kan sälja, det är inte så många privatpersoner som kan få fram ett antal miljoner att handla för. Oftast blir man tvungen att sälja till en större konkurrent.
Att värdera ett företag är väldigt svårt, jag lusläste en massa om det för några månader sedan och det finns inga exakta svar. Endast generella principer för hur en företagsvärdering skall gå till vid försäljning. I slutändan är det ett pris både köpare och försäljare kan acceptera.
Själv valde jag att sälja halva (51% behåller jag) mitt företag mot option, partnern har rätt att köpa in sig till det datumets pris om det kan påvisas att denne bidragit till företagets vinst. Eftersom jag gick över till AB, så gav jag honom även lite aktier för arbetet han lägger ner nu i starten.
På detta vis är det win-win till oss båda. Jag riskerar lite av företaget om han ej sköter sig. Och han kan utvärdera företaget före han köper sig in i det.
Tyvärr lämnar jag ej ut siffror här på vad vi värderade företaget till, men det rör sig om ett antal gånger vinsten. Eftersom jag stannar kvar i företaget, berättade om utvecklingspotentialen och möjligheterna så valde han att följa med.
Vi funderade båda länge på hur vi enklast gör ett partnerskap i praktiken. Och vi båda anlitade proffs för att hjälpa oss med värderingen. Vårt kontrakt mellan oss kanske inte är 100% bindande, men vi båda får nog hett i en juridisk process om det går så långt.
Jag har ju köpt och varit inblandad i köp av en del siter i mina dagar (aldrig en shop dock) och jag vill skilja det lite från ett vanligt företagsköp. Tänkte att jag skulle ge min syn på saken och hur jag tänker.
Som vid alla företagsköp så behöver man komma överens om vad företaget är värt just nu. Inte vad det är värt för mig om ett år eller vad jag kan göra med företaget – vad jag kan göra med det är ju min uppsida. I det här läget tittar jag på två saker, P/E (Price/Earnings om någon missat det ) och SEO-potentialen (japp potential, hur mycket outnyttjade inlänkar som finns t ex, sånt som lätt kan åtgärdas för att öka vinsten).
Det finns förstås lägen då det kan finnas andra värden i företaget, t ex ett starkt varumärke men de fallen låter jag bli. Det är helt enkelt för stort och komplext för mig.
Vilket P/E jag väljer baseras på två saker, hur stor är risken och hur lång tid skulle det ta för mig att bygga en likadan själv. Jag har aldrig köpt något på nätet till P/E högre än 2 utom i de fall det handlat om ett rent SEO-köp, en site jag köpt bara för att den har högt förtroende hos Google – då handlar det aldrig om några summor däremot.
Jag bedömer nämligen nästan alltid risken större för en rent nätbaserad verksamhet än t ex ett verkstadsföretag eller en städfirma. Beroende på hur kunderna fångas in så kan risken öka mycket med, är det väldigt aggressiv SEO som ligger bakom, är det affiliatedrivet och är det få återkommande kunder?
Låt oss anta att vi tittar på P/E 3, om du och jag är överens om att företaget är värt det (ovanligt stabilt för att vara ett nätföretag, låg risk och trogna kunder). Att jag sen kan öka vinsten rejält är vad som skiljer oss åt – det är ju det som är anledningen till försäljningen. Du känner att du vill göra dig av med företaget till dagens värdering för att det är vad det är värt, jag vill köpa för jag kan göra det värt mer.
Omsättning är nästan aldrig intressant om det inte finns stora möjligheter att snabbt skära kostnader och därmed snabbt få ordentlig vinst.
Om jag skulle agera säljare däremot så skulle P/E på de flesta projekt vara tvunget att vara högre men det beror ju inte på vad de är värda idag utan att jag satsat på att utveckla projekten, jag vill ju eg inte sälja utan att få snuskigt betalt. Om någon tvunget vill köpa någon av mina mindre lönsamma projekt så måste det ändå hostas upp en massa pengar.
Det är skillnad på att värdera sitt företag och salta lite eller att bara gissa fram en siffra som många verkar göra.
Sen kan man skriva “det är vad jag tycker det är värt” eller “det är värt vad folk vill betala”.
Men ärligt talat, vem ger typ 200 tusen för ett företag som omsätter 200 tusen och har vrål förlust på kanske 120 tusen?
Att folk sitter här på forumet eller står framför mig spelar ingen roll, jag tycker samma ändå.
I slutändan är det fortfarande vinsten som måste vara avgörande (bland annat). Ingen vinst = inga pengar, tyvärr enkelt:o.
@Dan 31798 wrote:
Alla e-handlare här på forumet övervärderar säkerligen också sina verksamheter om vi skulle fråga oss själva eller hur? Tror man ska kolla där först innan man klagar på folk på blocket (som kanske hänger här med).
Eller har vi nån som säljer till 3-5 gånger årsvinsten här? Hand upp!
Jag övervärderar också Roliga Prylar. Det finns inget rätt eller fel i en värdering, en verksamhet är värd det man själv tycker. Om ingen annan håller med får man bara behålla den. Marknadsekonomi 101
Jepp exakt!
@Prix 31810 wrote:
Det jag ser som stor skillnad på det som sägs här och det som skrivs i många annonser (långt ifrån alla, men många) är att de flesta värderar inte efter vinsten utan efter omsättningen. Två exempel är ju: “Butiken är i starläge och allt är klart, bara att köra på. Vi säljer då vi insett att vi inte har tid att driva projektet längre, men en stor potential (hatord) finns för att kunna tjäna bra med pengar. Pris: 50 000 eller bud!” (Vinst 0 kr) eller “Butiken har under 2011 haft en omsättning på 200 000 inkl moms (observera inkl), Pris 600 000”
Det är väl dem som Jimmy menade från början att han retade sig på. Iallafall är det dem jag menade… Sen att man övervärderar sitt eget handlar nog om att man kanske inte är redo att sälja?
Jag kan oxå tycka detta borde vara helt okej. Men folk tar inte ens ut löner ju i sina förlust bolag och ändå ska dom ha flera hundra tusen kronor för i mina ögon” en trasig spargris!!!)
@Richie72 31808 wrote:
Jag tycker 3-5 gånger årsvinsten (efter att man tagit ut skälig lön) är bra om man vill sälja. Men de flesta e-handlare här (inklusive mig själv) vill fortsätta driva sina verksamheter och då krävs det ju mer. Men jag förvånas också över vilka fantasisummor det handlar om.
@Jimmy Öström 31826 wrote:
Jag kan oxå tycka detta borde vara helt okej. Men folk tar inte ens ut löner ju i sina förlust bolag och ändå ska dom ha flera hundra tusen kronor för i mina ögon” en trasig spargris!!!)
Det brukar å andra sidan inte vara svårt att hitta saker med fantasipriser på Blocket, det intressanta är snarare vad de får sålt sakerna för inte vad de begär…
Fast vill man hitta en bra seriös verksamhet kanske den inte finns utlagd på blocket heller?
CDON har gjort sina senaste förvärv i princip på 90% av aktierna för 1 x omsättningen.
Så jag skulle inte stirra mig helt blind på vinst. E-handeln är i sin linda och lite av en bubbla nu med bra betalt. Att sälja på multiplar av vinsten är dumt om man har en bra verksamhet idag med stor potential. Jag gör det inte i alla fall.
Sen är ju blocketgrejorna inte seriösa oftast så jag hade nog inte hängt upp mig så mycket på dem
@Jimmy Öström 31824 wrote:
Det är skillnad på att värdera sitt företag och salta lite eller att bara gissa fram en siffra som många verkar göra.
Sen kan man skriva “det är vad jag tycker det är värt” eller “det är värt vad folk vill betala”.
Men ärligt talat, vem ger typ 200 tusen för ett företag som omsätter 200 tusen och har vrål förlust på kanske 120 tusen?
Att folk sitter här på forumet eller står framför mig spelar ingen roll, jag tycker samma ändå.
I slutändan är det fortfarande vinsten som måste vara avgörande (bland annat). Ingen vinst = inga pengar, tyvärr enkelt:o.
- Du måste vara inloggad för att svara på detta ämne.